Chertov Boris ([info]chertov) wrote,
@ 2007-03-06 01:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Размышления о голоде
Одно из слов, которое с детских лет наводило на меня ужас, - это голод. Тут и рассказы переживших людей, и прочитанные воспоминания, и публицистичекие статьи Лескова. Даже в детских сказках постоянно, хотя и не всегдя явно, это присутствует тенью, стоящей за ширмой:

  1. "По сусекам поскреби, по амбару помети". То есть всё уже съедено. А ведь что такое колобок? Маленький шарик, который скатывали, когда ничего другого из этих жалких остатков слепить уже не могли. Да и он куда-то укатился…
  2. Курочка Ряба несёт золотое яйцо, но это никого не радует. Потому что во время голода нет и у золота цены. Его не съешь. И вне города не сменяешь.
  3. Родители уводят детей в лес и там оставляют, потому что их нечем кормить. Дети в лесу попадают в дом людоеда. И все представляют себе людоеда чудовищем-великаном. А ведь авторы сказы говорили о нём в самом прямом смысле. А вот когда ребёнок отмечает путь крошками хлеба, я понимаю – это результат многократных пересказов в более поздние сытые годы. В оригинале он мог оставлять себе памятки только камушками.

Помню, как в самом начале 90-х ехал я в автобусе. Время было тотального дефицита. Вроде бы и не голод, но большие трудности с едой. Это было то самое время, о котором я уже писал, когда мы 5 часов стояли в очереди за выброшенными к пасхе яйцами и когда купленные на работе 10 пачек молока замораживали, а потом рубили топором. И вот, как часто это бывает, когда все озабочены одной проблемой, весь автобус вдруг заговорил об одном и том же: будет голод или его не будет. Но никогда бы этот эпизод не остался у меня в памяти, если бы не фраза, брошенная сходящей вслед за мной с автобуса старушкой: "Меня голодом не испугаешь. Я и четвертушечный пережила, и осьмушечный. Переживу и этот". Я не могу передать, как поразила меня тогда эта фраза. Для меня голод был понятием абстрактным и абсолютным, а для старушки - конкретным и относительным, имеющим единицу измерения. Ещё меня поразило, что измеряла она хлебную дозировку в фунтах. В какие же годы же она голодала?

Иногда, читая мемуары и публицистику голодных лет двух прошлых веков, думаю, неужели ничего нельзя было сделать? Ведь голодала не вся страна. Я не говорю про блокаду. Я говорю про голод на Украине, в Поволжье, в губерниях. И вот недавно прочёл автобиографию Гаршина, которую Наталия Усенко опубликовала в своём журнале ([info]jurchit). Автобиография эта практически эксклюзивна, т.к. она отрыла её в недрах Ленинки в публикациях 1910 года, делая дипломную работу. Так вот, в ней описывается, как дед Гаршина по матери (дальше цитирую писателя) "в голод 1813 года, когда в тех местах чуть не полнаселения вымерло от голодного тифа и цинги, заложил имение, занял денег и сам привез "из России" большое количество хлеба, который и раздал голодавшим мужикам, своим и чужим". За это "окрестные помещики прославили его опасным вольнодумцем, а потом - и помешанным". Сколько же людей могло остаться в живых и оставить потомство, если бы на земле все были бы такими же помешанными! И почему честного человека с обострённой совестью относили к чудакам, к блаженным? Видимо, потому что в России всегда существовали как люди, неспособные пройти мимо чужого горя и не помочь, так и люди, делавшие состояние, забирая последнее у сироты, у нищего, у голодающего. Но существовала и ещё одна категория людей. Это люди, которые помогали бедным и голодающим, наживаясь на этом и делая попутно состояние себе.

Я видел кадры, как американцы в Ираке бесплатно раздавали воду. Раздавали бестолково, не напрягаясь. Просто выкидывали из машины упаковками. Кому доставались упаковки? Крепким мужчинам, оттеснявшим замучанных женщин. И тут же рядом бойкие мальчики начинали эту воду женщинам продавать.

Борис Годунов во время страшного голода сначала пытался просто раздавать хлеб. Но понял: нет, воруют. У него был свой шкурный интерес: именно его считали виновником голода – Господь гневается на власть неправедную! И он устроил грандиозное строительство, где платой был хлеб. За короткое время возникают и Белый, и Земляной города в Москве, строятся монастыри вокруг, строятся города-крепости.

Есть такая точка зрения, что просто бесплатно накормить бесплолезно, что нужно организовать "рабочие места" (видимо, в годуновском смысле). С таким взглядом я столкнулся недавно в воспоминания Айсидоры Дункан, которая, будучи уже состоятельной, с братом и матерью оказалась где-то в греческих местах во время голода. Её брат нанял за драхму в день огромное количество женщин вязать свитера с узорами. Эти свитера они за границей выгодно продавали, покупали там задёшево хлеб, который потом продавали в голодном краю, как она говорит, ниже рыночной стоимости.

Я понимаю. Тут 2 правды. Но чем больше думаю, тем меньше верю в искренность Айседоры Дункан и людей, мыслящих так же. Здесь пахнет самым обычным бизнесом. Вроде бы и людям помочь, но главное - себе состояние сделать. Мне ближе позиция тех сумасшедших, которые оказывают помощь искренне, адресно и непосредственно. Ведь люди во время голода умирают ежедневно. Они не могут ждать изготовления и оборота партии свитеров. Одна подаренная доброй рукой половина буханки может для кого-то оказаться водоразделом между жизнью и смертью. А сколько людей спасёт подвода (машина) таких буханок? Да, конечно, могут расхватать-разворовать не те, могут начать спекулировать. Но для этого нужно не делать так, как проще, не разбрасывать еду и воду с борта машины гуманитарной помощи, а организовать адресную раздачу. Именно там, где такую выдачу по карточкам, продажу по строгим нормам организовывали, там люди и выживали. И могли потом рассказать потомкам, какой голод они пережили: четвертушечный или осьмушечный.



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(100 comments) - (Post a new comment)


[info]ea_vsh
2007-03-05 11:03 pm UTC (link)
Тема затронула. Прочла и дальше буду читать. А вот комментировать на этот раз не буду.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:52 am UTC (link)
Я Вас понимаю. Я и сам долго не решался об этом написать, хотя в голове давно эту тему держал.

(Reply to this) (Parent)


[info]marina_de
2007-03-05 11:15 pm UTC (link)
Тема мне очень знакома, Борис...

Но я хочу, с опозданием небольшим, что не так уж с плохо
(запоздалому гостю больше наливают) хочу поздравить Вас
с Днем Рождения!

Здоровья и еще раз здоровья, радостных встреч с друзьями,
новых открытий Вам! И благополучия в доме Вашем!

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-05 11:17 pm UTC (link)
Ой, спасибо, Марина, пребольшое. Мне очень приятно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]marina_de, 2007-03-05 11:21 pm UTC
(no subject) - [info]chertov, 2007-03-05 11:26 pm UTC
(no subject) - [info]marina_de, 2007-03-06 12:01 am UTC
(no subject) - [info]chertov, 2007-03-06 08:54 am UTC

[info]jurchit
2007-03-05 11:19 pm UTC (link)
Согласна абсолютно. Но ведь в реальности так не бывает, поэтому, может, лучше, что есть хотя бы такие дельцы. Какая разница, с какой целью они это делают,главное - хлеб есть. Ведь если ждать "помешанных", можно и не дождаться. Мы уже, кажется, затрагивали похожую проблему: "теория целых кафтанов". По сути - то же самое. Тема вечная.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:45 am UTC (link)
Теория целых кафтанов - это рыночная теория. Особенностью голодного времени является его нерыночность. Если отпустить цены, люди просто начинают умирать. Если удерживать (а государство пытается), то появляются дельцы, которые начинают скупать по фиксированной, продавать по рыночной. Слово "спекуляция" является отражением именно такого неэкономического времени.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]jurchit, 2007-03-06 11:14 am UTC
(no subject) - [info]chertov, 2007-03-06 03:50 pm UTC

[info]egor_13
2007-03-06 12:38 am UTC (link)
А четвертушечный или восьмушечный - может имелось в виду не фунт, а булка?

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:36 am UTC (link)
Я почему-то уверен, что именно фунт. Мне эти меры выдачи хлеба уже встречались в литературе о начале 20-х годов. И потом, во времена голода глеб меряли только на вес. И вряд ли речь шла о пшеничном, думаю, о ржаном.

(Reply to this) (Parent)


[info]karial
2007-03-06 01:39 am UTC (link)
да, тяжелая тема
в Праге, кстати, есть Голодная стена - просто кусок крепостной стены из неоткуда в никуда, чтобы работающим хлеб раздавать, а не развращать подачками....так же ФДР строил дороги и дамбы - как раз во времена "Гроздьев гнева".

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:48 am UTC (link)
Я видел незаконченную стену, идущую вниз по холму левее Пражского града. Это она?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]karial, 2007-03-06 03:24 pm UTC

[info]permosalim
2007-03-06 03:28 am UTC (link)

Очень тяжёлая, но очень интересная тема, буду рад продолжению!

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 10:26 am UTC (link)
Спасибо за оценку. Продолжение я не планировал. И без того долго не мог решиться поднимать такую тему.

(Reply to this) (Parent)


[info]liber_polly
2007-03-06 03:31 am UTC (link)
Хм. А я за тех, которые торгуют и меняют. Потому что в обычной жизни денег на помощь не наберешься, они все исчезают и пропадают и тратятся. А пока будешь продавать недвижимость, все как раз с голоду и умрут.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:29 am UTC (link)
Я же не предлагаю продавать недвижимость. Я и сам к подобным жертвам не готов. Да и дед Гаршина не продал, а взял ссуду под недвижимость для спасения людей. Разве такой человек не достоин хотя бы уважения со стороны современников? Да и с нашей стороны?

Насчёт тех, кто торгует и меняет. Всё это нормально в нормальное время. Но когда государство пытается выдержать жёсткие низкие цены на продовольствие для спасения людей, а дельцы этим пользуются для скупки и перепродажи вдесятеро, то это уже никакой не рынок. Это именно спекуляция. Я хорошо помню, как это происходило в начале 90-х, пока настоящий рынок (с оптовой торговлей, со свободной ценой) не появился. Это было ужасно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]liber_polly, 2007-03-11 09:11 pm UTC

[info]asena
2007-03-06 04:48 am UTC (link)
Да, и в Праге тоже есть Стена Голода, которую люди строили для того, чтобы есть. Она идёт через всю цветаевскую Гору.

Когда я начала жить в центре Спб, у меня случилось легкое помешательство: я всё время покупала крупу и оставляла её в шкафу храниться. Я гуляла мимо надписи "при артобстреле...", и мне очень хотелось иметь запас еды.

(Reply to this) (Thread)


[info]asena
2007-03-06 04:49 am UTC (link)
О, о стене уже выше упомянули. Извините :)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]chertov, 2007-03-06 10:12 am UTC

[info]laniana
2007-03-06 04:51 am UTC (link)
Я тоже из "опоздателей", которые продлевают праздник :) С днем рождения!

А еще хотела сказать, что вроде сейчас момент такой что еды вообще совсем навалом, если плохой. Излишков еды в западном обществе - куча ведь (крупы дешевые, консервы, та же вода - ничего не стоят). То есть голод - всегда про доставку и в конечном счете - про человеческую коммуникацию. Так что очень согласна с постом!

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:49 am UTC (link)
Спасибо за поздравление.

(Reply to this) (Parent)


[info]metrika
2007-03-06 05:30 am UTC (link)
Тема тяжелая... Вроде бы и знаешь, что и в наше время в мире обязательно кто-то голодает... Но я вот недавно прочла статью про Северную Корею, и была поражена, что там был голод в конце девяностых...

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:51 am UTC (link)
Самое ужасное в этом, что для спасения голодающего человека нужно совсем, ну совсем немного еды в день. А рядом страны, где миллионами тонн всё выбрасывается на помойки.

(Reply to this) (Parent)


[info]filosof_io
2007-03-06 06:05 am UTC (link)
очень освежило память замороженное молоко - вроде не так давно было, а будто и не с нами...

удивительное дело: у тайцев в языке слово "голод" вообще отсутствует...
три урожая в год, есть можно абсолютно все вокруг из того, что растет и движется (священные животные не в счет)

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:11 am UTC (link)
Мне сейчас тоже трудно верится, что с нами. Но мне и тогда трудно верить, что незамороженное молоко было ральностью. Я помню, как смотрел в те времена начальные сцены "С лёгким паром". Ширвинт идёт, и походя покупает апельсины, шампанское. Я смотрел и думал: неужели это было с нами? Неужели когда-то можно было вот так просто пойти и купить.

А есть ведь огромное количество народов, живущих на менее плодородной почве, чем мы. И мы им кажемся тайцами.

(Reply to this) (Parent)


[info]vesna_1965
2007-03-06 06:59 am UTC (link)
Как до боли все знакомо,детство в очередях,мясо главе семьи,родители у приемников,слушают,надеясь на снижение цен...

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:20 am UTC (link)
А я вообще не помню ни одного снижения цен. Мне всегда казалось, что снижали в 50-е.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vesna_1965, 2007-03-06 12:23 pm UTC

[info]irkathena
2007-03-06 07:24 am UTC (link)
Я тоже очень долго боялась голода - и бессознательно, генетически, и сознательно.
Только в последние годы, кажется, попустило - дети выросли.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:57 am UTC (link)
Да, у меня сейчас тоже страха нет. И дети выросли, и возник рынок в стране. Но вот прочту чьи-нибудь очередные мемуары, и меня опять эта тема начинает мучать. Опять оживают страхи детства, хотя и не за себя. Просто людей жалко. Как подумаешь, одна банка сгущённого молоа - человек был бы жив.

(Reply to this) (Parent)


[info]milady_alice
2007-03-06 07:29 am UTC (link)
Мне как раз близка позиция Айседоры Дункан. То, что дается легко, не ценится дорого.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 09:16 am UTC (link)
Я же говорю: 2 правды. Но когда люди не просто живут, а умирают, то становится не до оценок. Я не говорю о помощи в 10000 долларов. Я говорю об одной буханке, о килограмме картошки, о кулёчке сахара на человека. О помощи человеку, который уже едва может ходить. Ведь это такая малость, а может спасти жизнь.

(Reply to this) (Parent)


[info]sige_vic
2007-03-06 07:36 am UTC (link)
Страшная тема...
Я вот совсем недавно читала у Бруштейн о голоде во время достаточно благополучное - начало правление Николая Второго. Самые тяжелые, пожалуй, страницы в этой книге :-(

И я, и я Борис с запозданием поздравляю с прошедшим!!

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 10:25 am UTC (link)
Спасибо за поздравление.

У моей жены это книга Бруштейн одна из любимых. Но я не читал.

(Reply to this) (Parent)


[info]zzebra
2007-03-06 08:05 am UTC (link)
Да, помню-помню. Я тогда был подросток.

Чаще всего мы питались чёрствым хлебом, который "распаривали" в кастрюле, а потом мазали майонезом.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 10:22 am UTC (link)
Хлеба нам, кажется, хватало. А вот майонез был роскошью. На работе сотрудницы делились рецептами по его домашнему изготовлению.

(Reply to this) (Parent)


[info]cmc_msu
2007-03-06 08:36 am UTC (link)
С прошедшим днем рождения!!!
Спасибо за тему.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 10:05 am UTC (link)
Спасибо за поздравление.

(Reply to this) (Parent)


[info]statuetka
2007-03-06 08:38 am UTC (link)
Борис, примите несколько запоздалые поздравления. Желаю Счастья!
Счастливые тайцы : даже слова такого "голод" не имеют. Возможно, если бы у нас был такой же климат и у нас бы оно отсутствовало...

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 10:24 am UTC (link)
Спасибо за поздравление!

Но у тайцев, наверное, тропические ливни. И тропические болезни. Змеи всякие гадкие, скорпионы... Оно нам надо?

(Reply to this) (Parent)

В Праге
(Anonymous)
2007-03-06 10:45 am UTC (link)
кстати тоже есть "голодная стена", так что Годунов не одинок в своем изобретении.

(Reply to this) (Thread)

Re: В Праге
[info]chertov
2007-03-06 10:48 am UTC (link)
Спасибо за уточнение. Об это уже написали в 2-х комментариях.

(Reply to this) (Parent)


[info]jurchit
2007-03-06 11:06 am UTC (link)
Вот мы рассуждаем о прошлом голоде,о голоде в Китае и т.п.. Но это голодают все по причине войны, всеобщего хаоса и т.п. Но сейчас, когда мы выбрасываем в помойку упаковки от каких-нибудь... ну хоть тортов, например, в этой же помойке бабулька, прошедшая военный голод, ищет кусок хлеба... Страшно и стыдно. иИ не знаешь, что делать.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 02:50 pm UTC (link)
Да, это так. Но решается эта проблема только на уровне государства. У страны с таким нефтегазовым запасом не может не быть денег на пенсии и на социальную помощь.

(Reply to this) (Parent)


[info]zina_z
2007-03-06 11:33 am UTC (link)
думаю, неужели ничего нельзя было сделать? Ведь голодала не вся страна. Я не говорю про блокаду. Я говорю про голод на Украине, в Поволжье, в губерниях

К сожалению, не всегда государство пыталось помочь голодным, иногда это была просто кошмарная политика, искусственный голод.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 11:40 am UTC (link)
На Украине тогда был точно искусственный.

(Reply to this) (Parent)

Думаю, Вам покажется интересным
[info]little_orange
2007-03-06 12:01 pm UTC (link)
В странах с переходной экономикой недоедают 25 миллионов человек, причем 21 миллион недоедающих проживают на пространстве СНГ. Наиболее тяжелая ситуация, по данным ООН, складывается в Таджикистане, где с острой нехваткой продуктов питания сталкиваются 60% населения.
В целом, по да нным ООН, за последние 10 лет число голодающих в мире увеличилось на 23 миллиона и достигло 820 миллионов человек. В некоторых странах Африки голодает до 70% населения.

http://inauka.ru/news/article69036?subtxt

Вот еще статья о голодоморе 30-х годов: http://inauka.ru/history/article69901?subtxt

(Reply to this) (Thread)

Re: Думаю, Вам покажется интересным
[info]chertov
2007-03-06 04:02 pm UTC (link)
Страшные цифры и страшная статья. Мне родственники не рассказывали, как они пережили голод 32-33 годов. Сейчас уже спросить некого. Многие из дальних родственников именно в те годы переехали в Москву. Дедушка служил тогда в армии (армию кормили) и упоминал, что возле мусорных баков ставили солдат с оружием, отгонявших голодающих.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Думаю, Вам покажется интересным - [info]little_orange, 2007-03-06 05:53 pm UTC
Re: Думаю, Вам покажется интересным - [info]chertov, 2007-03-06 06:17 pm UTC
Re: Думаю, Вам покажется интересным - [info]little_orange, 2007-03-06 07:21 pm UTC

[info]mryam
2007-03-06 12:27 pm UTC (link)
Спасибо Вам, Ваши посты заставляют задуматься. И Вы - очень деликатный человек.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 03:51 pm UTC (link)
Спасибо.

(Reply to this) (Parent)


[info]sonechko
2007-03-06 02:19 pm UTC (link)
Возможно, Вам будет интересен этот журнал:
[Error: Irreparable invalid markup ('<lj_user="bezuglov_ivan">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Возможно, Вам будет интересен этот журнал: <lj_user="bezuglov_ivan"> , если вы его еще не читали.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 02:43 pm UTC (link)
Я посмотрю, спасибо. Вы неправильно пишете тег. Между lj и user не должно быть подчёркивания. Должен быть пробел.

(Reply to this) (Parent)


[info]sid75
2007-03-06 02:31 pm UTC (link)
Мне не пришлось голодать так, как пришлось блокадникам. Но вот состояние, когда постоянно хочется кушать, мне хорошо знакомо не по наслышке. Я писала об этом в своих "Маленьких рассказах".
Но вот что меня занимает (немножко вбок от основной темы): не от боязни ли остаться голодным идут все наши обильные застолья? Помню, во время войны, в эвакуации, рядом с нами жил мой одноклассник, пригласивший меня на ДР. Отец его - художник - был не на фронте,а рисовал разные плакаты и лозунги. Жили они гораздо сытнее других эвакуированных, и на столе в ДР было много угощения. Не помню, что именно, но это была ЕДА. Много вареной картошки - до сих пор перед глазами эта глубокая миска с горячими, дымящимися картофелинами, остального не помню. Так вот, несмотря на строгий наказ мамы вернуться не позже 10 вечера, я просто физически не могла встать из-за стола, пока там хоть что-то лежало. И все время думала: вот наемся и завтра не буду голодной, вот хорошо будет!
Увы, завтра опять захотелось есть...
Но и после войны, я хорошо это помню, как правило, основным угощением был винегрет, чуть ли не ведрами, и мы ели, ели... Любой поход в гости воспринимался, как возможность поесть.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2007-03-06 02:40 pm UTC (link)
Тесть мне рассказывал, как в послевоенное голодное время старший брат ему сказал: "Поверь мне, наступит время, когда тебе предложат вторую тарелку супа, а ты откажешься". Тесть говорит (а у него тогда была голодная дистрофия), что не поверил. Он не смог себе такого представить.

А мой отец, сильно голодавший во время войны, потом никогда не мог что-нибудь оставить в тарелке после обеда. И всегда ругался на меня за то, что я что-то оставляю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sid75, 2007-03-06 04:26 pm UTC

(100 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…