Chertov Boris ([info]chertov) wrote,
@ 2008-02-17 13:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Кого выбрала принцесса?
Попалась мне на днях необычная испанская сказка. Впрочем, испанские сказки часто бывают необычными. Связано это, видимо, с сильным влиянием восточной культуры за время длительного сосуществования с арабами (с 8-го по 15-й века). Эта необычна тем, что имеет открытый конец и даже не просто открытый, а заканчивающийся вопросом и призывающий слушателей к дискуссии. Сейчас попробую эту сказку вкратце пересказать со своими комментариями и своими вариантами ответа на финальный вопрос.

Сама сказка

Итак, к некоторой принцессе одномоментно посватались 3 принца. И все хороши, как на подбор. В другой сказке принцесса воротила бы нос, губила бы всех по очереди загадками, а потом была бы выдана отцом за первого встречного нищего. Здесь же всё наоборот. Своевольная принцесса сразу заявляет отцу: "Мне нужны все трое! ". И никаких компромиссов. Отец и так, и сяк, но дочка настаивает на своём. Чувствуете влияние восточной культуры с её многожёнством? Но многомужество - это слишком даже для Востока, а уж тем более для христианского родителя.

И тогда несчастный отец собирает женихов, объясняет им все сложности в отношениях отцов и дочерей, но предлагает выход из тупика: "Отправляйтесь-ка вы на год в дальние страны. Кто привезёт невесте подарок такой, какого на свете не бывает, тот и будет моим зятем". В другой сказке подобным образом озадачивали Федота-стрельца ("то, чего на белом свете вообще не может быть"). В этой же, задание попроще - нужен не простой подарок, не подарок за деньги, а подарок-чудо.

Вот они отправляются в дальние края, блуждают там долго и безрезультатно, пока не встречают (каждый по отдельности) старичка, который втюхивает каждому по одной из 3-х волшебных вещиц: зеркальце, пузырёк с жидкостью и ящик на ножках и с крылышками. В зеркальце можно увидеть кого угодно, находящегося где-угодно, жидкостью вылечить от любой болезни и даже воскресить мёртвого, на ящичке добраться быстро в любой конец земли. Каждый из женихов отдаёт при этом старику всю имеющуюся у него наличность.

Ну, естественно, юноши решили все эти подарки сначала испытать. Начали с зеркальца. Глянул первый жених - и видит: принцесса лежит мёртвая. "Так не всё ещё потеряно," -гордо говорит второй: "У меня же пузырёк! Только вот не упеть нам. " Тут пришла очередь ухмыльнуться владельцу ящичка. В общем, отогнули пару досок, залезли, - и к вечеру были на месте. Полили жидкостью невесту и... Это место мне особенно нравится. Знаете, что принцесса сказала родителю, едва очнувшись? "Отец, ну я же говорила, что мне нужны все трое!" Сама по себе такая фраза - хороший конец для сказки, такая красивая жирная точка в повествовании. Но сказка-то христианская, и не может таким безобразием закончиться. Женихи селятся поблизости (папаня разрешил), осматриваются - и через год один женится на самой принцессе, а двое других - на её то ли подружках, то ли фрейлинах, то ли соседках - не суть. А завершается сказка уже не точкой (точка уже была!), а неожиданным вопросительным знаком: "Как вы думаете, кого выбрала принцесса?"

Кого выбрала принцесса?

Теперь попытаемся ответить на вопрос сказки. Начнём с того, что выбор осуществляется не по любви и не по достоинствам кандидатов, а исключительно по удачности подарка. Если говорить о роли подарка в воскрешении принцессы, то самым достойным следовало бы признать старика. Но этот торговый агент волшебного забугорья, во-первых, не входит в число избираемых, а во-вторых, своё уже получил. Если говорить о роли каждого из 3-х подарков в воскрешении и степени их чудесности, то с позиции сегодняшнего дня пузырёк идёт вне всякой конкуренции. Кого удивишь сегодня этой веб-камерой в виде зеркальца или вездеходо-самолётом в виде ящичка? Принцесса могда смотреть на это иначе, т.к. жила в эпоху нерешённых транспортных и информационнных проблем.

Когда я пересказал сказку на работе, то одна из сотрудниц сразу же отдала предпочтение хозяину пузырька, но по совершенно другой причине. Первый и третий остались при своих чудо-подарках, а второй свой подарок истратил, пожертвовал. Серьёзный аргумент. Мне понравилось. Единственное сомнение - соперникам тоже придётся с подарками расстаться. Папаня уже давно приготовил для них корзинку.

Ну и последнее. Попытаюсь надеть на себя шкуру принцессы и посмотреть на женихов глазами взбалмошной своенравной и не очень-то благодарной девушки. Вот сейчас мне предстоит выбрать жениха по подарку. У третьего какой-то дурацкий ящик. Нас, принцесс, никто все равно из дома не выпускает: ни отец, ни муж. Мы по парижам не шастаем. В печку его, это деревянное чудо транспортной революции! Второй свой пузырёк уже истратил, за что ему большая признательность, но и только. А если и не весь истратил, зачем девушке этот пузырёк? Ходить по деревням крестьян лечить? Так на то доктора есть. В раковину его! А теперь подходим к главному - ох! - к зеркальцу. Какое платье пошила к моей свадьбе Игнесса, соседняя принцесса? Сейчас узнаем! Да-а-а! Вот это классная вещица! "Отец, иди сюда! Мне, конечно же, как и раньше, нужны все трое, но теперь я точно знаю, кто из них нужнее!"



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(109 comments) - (Post a new comment)


[info]meduzanegorgona
2008-02-17 10:39 am UTC (link)
Недавно тоже анализировала сказки у себя в ЖЖ. Сезон такой, что ли...

(Reply to this) (Thread)


[info]meduzanegorgona
2008-02-17 10:41 am UTC (link)
А по теме - она, по-моему, не хотела выбирать изначально, и на выбор в итоге повлияли не подарки, а мягкохарактерность кандидата :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 11:05 am UTC
(no subject) - [info]meduzanegorgona, 2008-02-17 11:07 am UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 11:08 am UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 11:07 am UTC
(no subject) - [info]meduzanegorgona, 2008-02-17 11:09 am UTC

[info]cheboro
2008-02-17 10:52 am UTC (link)
Если принцесса "правильная", то выберет того, кто с пузырьком: он ведь все истратил на нее и остался ни с чем.
А если "неправильная", то того, кто с зеркальцем. Именно по той причине, что ты написал: она ведь женщина.
Осталось решить- "правильная" это принцесса или "неправильная".
Однако маловато о ней, чтобы это решить. Она умна, у нее хорошо развита интуиция. Но добра или зла? Стерва или ангел? - Вот в чем вопрос:))
Мне хочется верить, что она выбрала того, кто с пузырьком.
Потому что это сказка:)

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 11:04 am UTC (link)
Света, так остальные тоже ведь старались и ничего не жалели для её спасения. Они ж не виноваты, что им подарки многоразовые достались. Так что отказ второму ещё не говорит о стервозности. Кто б ей налил пузырёк, если бы первый нужную инфу не раздобыл и ей не поделился с конкурентами?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]jan_kiepura, 2008-02-17 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 03:23 pm UTC
(no subject) - [info]jan_kiepura, 2008-02-17 06:18 pm UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]jan_kiepura, 2008-02-18 06:35 pm UTC

[info]mazayats
2008-02-17 10:53 am UTC (link)
Очевидно, по причине воскресенья до сих пор не нашлось зануд с поправкой - стрелец не Фёдор, а Федот.
Ну, в общем, я буду такой занудой :)
А вывод - да, вполне согласна. Information must be free!

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 10:58 am UTC (link)
Спасибо, уже исправил.

(Reply to this) (Parent)


[info]litera
2008-02-17 11:13 am UTC (link)
а я вот бы выбрала тот самый вездеход-самолёт в виде ящичка на ножках ибо - отец..муж..за ворота не пускают, яуселась бы в этот "крылатый танк" и по ночам летала..на мир смотрела..уму-разуму училась..

красота..право слово красота! и никаких тебе скандалов..

:-)

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 11:45 am UTC (link)
Для подобных путешествий больше подходит метла :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]litera, 2008-02-17 01:48 pm UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 03:25 pm UTC

[info]annie_celeblas
2008-02-17 11:14 am UTC (link)
Очень интересная сказка. Я тоже сразу подумала про обладателя пузырька, т.к. это одноразовый подарок. Но вариант с зеркальцем мне тоже нравится.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:58 pm UTC (link)
Одноразовость, возможно, лишь моя интерпретация. Он ведь мог и пару раз капнуть.

(Reply to this) (Parent)


[info]deidre_l
2008-02-17 11:19 am UTC (link)
Всё таки надо выбирать? :-)
Мне вариант принцессы намного больше симпатичен.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 11:34 am UTC (link)
А что такое вариант принцессы? Ведь по сказке она выбрала неизвестно кого.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 11:48 am UTC
(no subject) - [info]deidre_l, 2008-02-17 11:50 am UTC

[info]os80
2008-02-17 11:22 am UTC (link)
По логике, рулит зеркальце (ведь кандидат его выбрал, поскольку хотел поглядеть на принцессу, а принцессы они такие, любят, когда на них смотрят...)

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:56 pm UTC (link)
...но не любят, когда за ними подглядывают :)

(Reply to this) (Parent)


[info]kotbegemot
2008-02-17 11:44 am UTC (link)
А хорошая сказка какая! Нелинейная :)

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:51 pm UTC (link)
В другой испанской сказке из того же сборника у принцессы на спине поселился горб, который её передразнивал, вынуждая девушку молчать. Попался он на том, что был сладкоежка. Спрыгнул, дурашка, полакомиться.

(Reply to this) (Parent)


[info]brmr
2008-02-17 11:45 am UTC (link)
зеркальце, наверное

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:53 pm UTC (link)
Всегла включенная скрытая веб-камера в квартирах соперниц?

(Reply to this) (Parent)


[info]nadine_n
2008-02-17 11:46 am UTC (link)
если б принц с зеркалом на фрейлине женился - эта сладкая парочка такие бы дворцовые интриги проворачивать стала бы..
Так что принцесса выбралазеркало себе. Во избежание.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:10 pm UTC (link)
Вы, я вижу, ситуацию проанализировали на шаг глубже, чем я. Грамотным решением было бы сначала все подарки отобрать в качестве начального взноса, а уж затем принимать решение. Но в такой ситуации все подарки и так достались бы принцессе, - выбирай, кого хочешь.

Если зеркальцо оставить сопернице, то неплохо бы оставить для себя ящичек, чтоб вовремя смотать из королевства в случае переворота.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nadine_n, 2008-02-17 09:27 pm UTC

[info]camomile
2008-02-17 12:09 pm UTC (link)
а в итальянской сказке про саламанский виноград, отдал батюшка принцессу замуж за четвертого, у которого и подарка никакого не было..

А вообще из чувства благодарности выбрала бы того, кто с пузырьком.
Но только всё равно это не любовь и счастье врядли возможно.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:45 pm UTC (link)
У них, у принцесс, со счастьем всегда сложности. О любви ведь речь здесь даже не идёт. Да и в других сказках: или подвиг соверши, или загадку отгадай, или рассмеши. А чтоб в душу человека проникнуть, этого нет.

(Reply to this) (Parent)


[info]malenkayasmert
2008-02-17 12:13 pm UTC (link)
Если б я был султан принцесс - был бы холостой!)))))
Три мужа лучше, чем один, однозначно. Никому не обидно будет, да и принцам всегда есть с кем "сообразить на троих".)))

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:13 pm UTC (link)
Тем более, они тут явно составляют то, что называется командой. Взаимно дополняют друг друга.

Эх, если б не эти отцы... не мнение соседей... не зависть подружек... не вредность сказочников...

(Reply to this) (Parent)


[info]renatar
2008-02-17 01:34 pm UTC (link)
Есть еще вариант сказки - все хороши, а выбирают самого красивого. :-) Может, те двое полысели за время ожидания? :-))

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 03:32 pm UTC (link)
В тексте об этом однозначно сказано: все трое были необыкновенно красивы. У девушки не просто так в глазах троиться стало :)

Похожую ситуацию изобразил когда-то философ Буридан. Его осёл тоже хотел сразу 2 охапки, потому и умер с голода. Если бы охапки умели воскрешать...

(Reply to this) (Parent)


[info]esya
2008-02-17 02:02 pm UTC (link)
Да-да, главное соответствовать текущему моменту :)

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:17 pm UTC (link)
Вы про возможности, которые открывает женщине такое зеркальцо?

(Reply to this) (Parent)


[info]_rowan_tree_
2008-02-17 02:05 pm UTC (link)
Принцесса выбрала того, кто за год не начал бегать к ее подруге или фрейлинам.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:21 pm UTC (link)
Думаю, сказочник именно такой смысл и вкладывал в предложение венценосного отца поселить 3-х приятелей по соседству на целый год. В тексте явно говорится, что вокруг было немало красивых девушек. Одно непонятно: почему сказка завершается таким вопросом, будто выбор делала сама принцесса.

(Reply to this) (Parent)


[info]logophilka
2008-02-17 02:37 pm UTC (link)
чУдная сказка (особенно если бы точка была на месте), спасибо!

(Reply to this) (Thread)


[info]firben
2008-02-17 05:10 pm UTC (link)
+1.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 05:37 pm UTC

[info]chele_sta
2008-02-17 02:46 pm UTC (link)
На днях слышала, что в Афганистане одного студента приговорили к смертной казни за то, что он скачал и дал почитать другим статью из интернета. В статье обсуждался вопрос о том, можно ли мусульманке иметь нескольких мужей, если мусульманину разрешено иметь несколько жён...

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:29 pm UTC (link)
Сурово у них.

(Reply to this) (Parent)


[info]signamax
2008-02-17 03:49 pm UTC (link)
немного противоречите сами себе
подарки то они все равно отдали
то есть принцесса делает выбор уже имея и зеркальце и ящик и остатки в пузырьке

сложно сказать как выбирают принцессы но как в том известном анекдоте про мужика и трех невест с подарками - у кого сиськи больше

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:28 pm UTC (link)
Да, противоречу, уже заметил. Но это мой ляп, а не сказочника. Сказочник об этом просто не говорит. Значит, здесь 2 разные задачи: выбор в условиях предварительного взноса подарков и выбор без такового.

(Reply to this) (Parent)


[info]albir
2008-02-17 04:20 pm UTC (link)
Как по мне, через год уже не принцесса выбирала, а схватила того, кто остался. Ребята подарки отгрузили, поселились рядом, осмотрелись и поняли, что вовсе им не принцесса надобна. По крайней мере, двоим. Ну, и женились не по подаркам, а, надеюсь, по любви. В сказках такое бывает...

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:04 pm UTC (link)
Собственно, Ваше версия точно соответствует букве текста, который я упростил. Папанька так и предложил: "пусть они за год найдут себе избранниц". Но в финальном вопросе тем не менее прозвучало: "кого ВЫБРАЛА принцесса?"

Вывод делаю такой. Принцессе изобразили, будто она принимала решение сама, будто она логически рассуждала. А на самом деле ей просто остался не обязательно самый худший, но вероятно самый преданный в любви.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]albir, 2008-02-17 05:08 pm UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 05:14 pm UTC

[info]erema_o
2008-02-17 05:46 pm UTC (link)
Борис, мне тоже были бы нужны все трое :)

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 05:55 pm UTC (link)
Ты в этих комментариях не единственная с таким решением проблемы :)

(Reply to this) (Parent)


[info]sevastianka
2008-02-17 07:46 pm UTC (link)
Проще говоря, принцесса целый день будет торчать в интернете.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 07:57 pm UTC (link)
Вы про зеркальце? Разница есть. В интернете она увидит то, что ей решат показать, а в зеркальце она увидит то, что сама решит увидеть. Зеркальце - это замочная скважина в кармане. Интернет же больше похож на форточку для домоседов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sevastianka, 2008-02-17 08:08 pm UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 08:22 pm UTC
(no subject) - [info]sevastianka, 2008-02-17 08:54 pm UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 09:33 pm UTC

[info]lisbetina
2008-02-17 08:27 pm UTC (link)
Мне нравится Ваш пересказ )))
Смутно помню эту сказку по своему детству. Возможно, не испанский вариант. И там был ответ, кого выбрала принцесса. Пытаюсь восстановить... но нет, увы (((

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 08:36 pm UTC (link)
Спасибо. У меня такое ощущение, что ещё в студенческие годы мне попадался какой-то восточный вариант этой же сказки, но был он более сконцентрированным на вопросе. И помню, что тогда мне все 3 варианта решения казались совершенно равноправными. Жаль, не сохранился в памяти тот текст.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lisbetina, 2008-02-17 09:23 pm UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-17 09:40 pm UTC
(no subject) - [info]lisbetina, 2008-02-17 09:47 pm UTC

[info]zelik32
2008-02-17 08:38 pm UTC (link)
Хотя набор похожих подарков встречается во многих других сказках ( живая вода, ковёр-самолёт, зеркальце злой королевы ), сама сказка нестандартна и читается с интересом. Выбор принцессы вполне логичен. Чисто женский выбор.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 08:41 pm UTC (link)
Почему чисто женский? Желание взять всех 3-х - это, скорее, чисто мужской выбор :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zelik32, 2008-02-18 10:39 am UTC
(no subject) - [info]chertov, 2008-02-18 10:58 am UTC

[info]graf_g
2008-02-17 09:17 pm UTC (link)
Как раз то, что принцесс никто не выпускает, может оказаться поводом, чтобы выбрать ящичек и тайком в нем улетать. Хотя чревато последствиями.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 09:25 pm UTC (link)
Есть одна неувязочка. Ящик подарен мужем. Если он не дурак, то задумается, почему предпочли именно его. Приставит охранника, того гляди.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]graf_g, 2008-02-17 09:29 pm UTC

[info]e_rubik
2008-02-17 09:56 pm UTC (link)
Уточняющие вопросы:
1. Было ли количество эликсира ограничено? Если да, это единственный подарок, который можно использовать конечное число раз.
2. Может ли оживить эликсир давно умершего? Если да, не было необходимости в быстром перемещении в пространстве.

(Reply to this) (Thread)


[info]chertov
2008-02-17 10:04 pm UTC (link)
1. Количество безусловно ограниченное (пузырёк!), но не исключено, что многоразовое (типа: пару капель на каждого).
2. По контексту - однозначно нет. Срок для оживления был - один день. Там было сказано: "до захода солнца мы успеем".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Версия - [info]e_rubik, 2008-02-17 10:31 pm UTC
Re: Версия - [info]chertov, 2008-02-18 04:04 am UTC
Re: Версия - [info]e_rubik, 2008-02-18 11:09 am UTC
Re: Версия - [info]chertov, 2008-02-18 11:32 am UTC
Re: Версия - [info]e_rubik, 2008-02-18 11:41 am UTC
Re: Версия - [info]chertov, 2008-02-18 12:13 pm UTC
Re: Версия - [info]e_rubik, 2008-02-18 01:45 pm UTC
Re: Версия - [info]chertov, 2008-02-18 02:15 pm UTC
Re: Версия - [info]e_rubik, 2008-02-18 02:48 pm UTC

(109 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…